Diskuse "Stará štola v Býčí skále - něco předbežných úvah, poznámek a otázek"

Zobrazit : témata / vlákna / podle času

Stará štola, opravy a nová data V. A. Gregor-Celofán [154.5.218.xx]  Před 14 a ¼ rokem     Upozornění. Na louku před Býčí skálou přiběhl zlý mužík Kazbunda! Což je však důležitější, v článku o Staré štole v BS byly opraveny některé omyly a byla dodána nová geologická a historická data. Za osvětlení temné historie Staré štoly děkuji příteli Dr. Josefu Weigelovi, kmenovému členu staré býčiskalské skupiny (SK ZK ROH Adast Adamov) v 60. letech minulého století. Současně děkuji správcům (webmasters) BS stránek za realizaci provedených změn.

Stará štola, pžedběžné úvahy etc. - IV V. A. Gregor-Celofán [154.5.212.xxx]  Před 14 a ¼ rokem     Errare humanum est. Reaguji na komentář Igora Harny-Dr. Skály z 16. prosince 2011 na webu Speleoklubu Brno. Igor napsal: Ahoj tak ten profil co je na fotce číslo 4 jsem fotil v září. To ještě nebyla objevena HMŠ, bylo to v chodbě na pravé straně, na mapě se to nachází zhruba u bodu 1.6 a sedimenty pochází z komínu. tady je fotka toho komínu http://bidab.rajce.idnes.cz/Byci_skala_stara_stola/#DSC0056.jpg. Jinak si myslím, že ten profil tam pořad je, teď se chodí víc vlevo, je to bokem u stropu takže by to mohlo vydržet ovšem jestli nepoteče voda. Takže jsem ze sebe udělal pěknýho blbce. Správná byla moje první myšlenka, že se jedná o profil allochthonní sedimentární výplní, nikoliv mateřskou horninou (vápenci). Nu a pak jsem udělal tu velkou chybu. Omlouvám se, význam štoly to však nijak nesnižuje. Mohl by se někdo, třeba Vlasta Kána, na ten profil podívat a zjistit o co skutečně jde? Tak či onak, profil by měl být podrobně zdokumentován a zakonzervován.

Re: Stará štola, pžedběžné úvahy etc. - IV Bida   Před 14 a ¼ rokem     nemyslím si že by to byly vápence jsou to mladí sedimenty který pocházejí z komínů ale pokusím se to konzultovat z Leonou Koptíkovou jeli specializace je Karbonátová sedimentologie, magnetosusceptibilitní stratigrafie, gamaspektrometrie takže by nám mohla říct víc ale bohužel to mam jednu podmínku musí tam ten profil nějakou dobu vydržet.

Re: Stará štola, pžedběžné úvahy etc. - IV Hadař   Před 14 a ¼ rokem     Čau Celdo, teď jsem s Igorem konzultoval přesné místo tohoto profilu.S největší pravděpodobností se jedná o stále tentýž SZ směr, který mě nejvíc láká.Právě se chystám do jeskyně, tak na to kuknua pak napíšu víc

Stará štola, předběžné úvahy etc. - III V. A. Gregor-Celofán [154.20.248.xx]  Před 14 a ¼ rokem     ... vidí stratigrafii vápenců Mor. krasu a tudíž i Býčí skály daleko komplexněji. Rozeznávají 4 hlavní deposiční cykly a řadu subcyklů. Každý cyklus začíná tmavými (lažáneckými) vápenci na bázi a světlými (vilémovickými) vápenci v nadloží. Podle této klasifikace jsou vápence Staré a Nové Býčí skály tvořeny lažáneckými vápenci 3. cyklu, tzv. vápenci habrůveckými. Vilémovické vápence 3. cyklu zde nejsou zastoupeny. Faktickou situaci v terénu, tedy v jeskyni, komplikuje přítomnost křemitých vápenců s břidličnými a jílovitými vložkami, velice pravděpodobně markujícími konec podložního karbonátového cyklu či subcyklu. Jsou přítomny v Rudově štole i v Prolomené skále -- tam mi je ukázal Dušan Hypr-Klobouk při naší exkurzi v r. 1998. Takže další obrovská zajímavost štoly, hodná pozornosti současných odborníků. Bádání zdar -- a jak říkal rytíř bolševické revoluce Filip Dzeržinskij, Opřeni o lid zvítězíme!!!

Re: Stará štola, předběžné úvahy etc. - III Pavel   Před 14 a ¼ rokem     Na rozdíl od dob Džeržinského není toho lidu k opření...snad se inspirovat jinými velikány a oporu lidu si vynutit...ale je tu zase paragraf o omezování.Inspirovat se pracovními metodami starého Egypta na transport kamených bloků?

Stará štola, předběžné úvahy etc. - II V. A. Gregor-Celofán [154.20.248.xx]  Před 14 a ¼ rokem     Poskytuje totiž přímý, hmatatelný pohled do nitra stále aktivního zlomu. Pokud bude zjednán bezpečný vstup, mohla by sloužit jako lokalita nejen pro národní, ale i mezinárodní speleologické a geologické kongresy. Kdybych se mohl pohybovat tak jak bych si přál, přivedl bych tam exkurzi vybraných členů AAPG -- the American Association of Petroleum Geologists. Až bude k dispozici více poznatků a lepší mapa, je pravděpodobné, že stvořím krátkou presentaci pro AAPG a CSPG Bulletin. Ale nyní z jiné kapsy. Do mého přéspěvku jsem nezainkoporoval povídání, byt generelní, o vápencích ve štole -- nepovažoval jsem to za podstatné. Prostory Staré a Nové Býčí skály jsou budovány v generelně tmavošedých vápencích, které Dvořák (a Pták, 1963; a další studie) vidí jako josefovské a, v nadloží, lažánecké. Zde je na místě připomenout, že josefovké vápence jsou dnes chápány jako součást (dolní polohy) vápenců lažáneckých. Novější práce, např. Zukalové, Clupáče a především J. Hladila (Pokračování)

Stará štola, předběžné úvahy etc. - I V. A. Gregor-Celofán [154.20.248.xx]  Před 14 a ¼ rokem     Vážení kolegové, děkuji za ocenění mého příspěvku, kterého se mi dostalo na vašich i jiných webových stránkách a v soukromých e-mails. Rád bych připomněl, že příspěvek jsem šil horkou jehlou na velkou geografickou a časovou vzdálenost. Opíral jsem se pouze o publikované a soukromé zprávy a o svoje až 40 let staré vzpomínky. Kdybych mohl být na místě, studie by byla daleko preciznější -- a delší :-). Jako příklad, Franci Musil mě upozornil, že ten přítok v HMŠ byl opravdu 0.7 l/min, max. 1.5 l/min. Tuto změnu oproti naším měřením ze 70. let, na začátku Staré štoly a z Niphargové studánky, přičítám jednak klimatickým změnám, jednak změnám v konfiguraci štoly a její sedimentární výplně v důsledku badatelských prací. Oh, kdybych tak mohl studovat ten profil na obr. 4, to bych byl opravdu v geologickém ráji. A také, podrobně, sedimenty a ty úžasné korozní formy. Podle mého soudu je prolongace Staré štoly a z ní vyplývající objev HMŠ vědecky unikátní. (Pokračování)

Martin řekl/a: Martin   Před 14 a ¼ rokem     Děkuji ti Celdo za tento posudek. Opravdu nebylo poslední dobou zvykem číst geologické posudky na nově objevené prostory v Býčí skále. Není v amatérských podmínkách možné stihnout vše, na BS se stíhá mnohé, nicméně tato část vědy nám momentálně chybí. Přihlédnuto k tomu, že se nacházíš ve východní Kanadě, považuji tuto práci, navíc tak rychle provedenou, za pozoruhodnou. Na těchto stránkách podobné stati chyběly a za to ti patří poděkování. Mnoho zdaru do Kanady, good luck, M.

Re: Martin řekl/a: Martin   Před 14 a ¼ rokem     ....západní Kanadě....(oprava)....

Návštěvy : [474578], dnes 102 |  |  Data Diskuse | © Copyright