Diskuse "Stará štola v Býčí skále - něco předbežných úvah, poznámek a otázek"

Zobrazit : témata / vlákna / podle času

Stará štola, opravy a nová data V. A. Gregor-Celofán [154.5.218.xx]  Před 14 a ¼ rokem     Upozornění. Na louku před Býčí skálou přiběhl zlý mužík Kazbunda! Což je však důležitější, v článku o Staré štole v BS byly opraveny některé omyly a byla dodána nová geologická a historická data. Za osvětlení temné historie Staré štoly děkuji příteli Dr. Josefu Weigelovi, kmenovému členu staré býčiskalské skupiny (SK ZK ROH Adast Adamov) v 60. letech minulého století. Současně děkuji správcům (webmasters) BS stránek za realizaci provedených změn.

Re: Stará štola, pžedběžné úvahy etc. - IV Hadař   Před 14 a ¼ rokem     Čau Celdo, teď jsem s Igorem konzultoval přesné místo tohoto profilu.S největší pravděpodobností se jedná o stále tentýž SZ směr, který mě nejvíc láká.Právě se chystám do jeskyně, tak na to kuknua pak napíšu víc

Re: Stará štola, pžedběžné úvahy etc. - IV Bida   Před 14 a ¼ rokem     nemyslím si že by to byly vápence jsou to mladí sedimenty který pocházejí z komínů ale pokusím se to konzultovat z Leonou Koptíkovou jeli specializace je Karbonátová sedimentologie, magnetosusceptibilitní stratigrafie, gamaspektrometrie takže by nám mohla říct víc ale bohužel to mam jednu podmínku musí tam ten profil nějakou dobu vydržet.

Stará štola, pžedběžné úvahy etc. - IV V. A. Gregor-Celofán [154.5.212.xxx]  Před 14 a ¼ rokem     Errare humanum est. Reaguji na komentář Igora Harny-Dr. Skály z 16. prosince 2011 na webu Speleoklubu Brno. Igor napsal: Ahoj tak ten profil co je na fotce číslo 4 jsem fotil v září. To ještě nebyla objevena HMŠ, bylo to v chodbě na pravé straně, na mapě se to nachází zhruba u bodu 1.6 a sedimenty pochází z komínu. tady je fotka toho komínu http://bidab.rajce.idnes.cz/Byci_skala_stara_stola/#DSC0056.jpg. Jinak si myslím, že ten profil tam pořad je, teď se chodí víc vlevo, je to bokem u stropu takže by to mohlo vydržet ovšem jestli nepoteče voda. Takže jsem ze sebe udělal pěknýho blbce. Správná byla moje první myšlenka, že se jedná o profil allochthonní sedimentární výplní, nikoliv mateřskou horninou (vápenci). Nu a pak jsem udělal tu velkou chybu. Omlouvám se, význam štoly to však nijak nesnižuje. Mohl by se někdo, třeba Vlasta Kána, na ten profil podívat a zjistit o co skutečně jde? Tak či onak, profil by měl být podrobně zdokumentován a zakonzervován.

Re: Stará štola, předběžné úvahy etc. - III Pavel   Před 14 a ¼ rokem     Na rozdíl od dob Džeržinského není toho lidu k opření...snad se inspirovat jinými velikány a oporu lidu si vynutit...ale je tu zase paragraf o omezování.Inspirovat se pracovními metodami starého Egypta na transport kamených bloků?

Stará štola, předběžné úvahy etc. - III V. A. Gregor-Celofán [154.20.248.xx]  Před 14 a ¼ rokem     ... vidí stratigrafii vápenců Mor. krasu a tudíž i Býčí skály daleko komplexněji. Rozeznávají 4 hlavní deposiční cykly a řadu subcyklů. Každý cyklus začíná tmavými (lažáneckými) vápenci na bázi a světlými (vilémovickými) vápenci v nadloží. Podle této klasifikace jsou vápence Staré a Nové Býčí skály tvořeny lažáneckými vápenci 3. cyklu, tzv. vápenci habrůveckými. Vilémovické vápence 3. cyklu zde nejsou zastoupeny. Faktickou situaci v terénu, tedy v jeskyni, komplikuje přítomnost křemitých vápenců s břidličnými a jílovitými vložkami, velice pravděpodobně markujícími konec podložního karbonátového cyklu či subcyklu. Jsou přítomny v Rudově štole i v Prolomené skále -- tam mi je ukázal Dušan Hypr-Klobouk při naší exkurzi v r. 1998. Takže další obrovská zajímavost štoly, hodná pozornosti současných odborníků. Bádání zdar -- a jak říkal rytíř bolševické revoluce Filip Dzeržinskij, Opřeni o lid zvítězíme!!!

Stará štola, předběžné úvahy etc. - II V. A. Gregor-Celofán [154.20.248.xx]  Před 14 a ¼ rokem     Poskytuje totiž přímý, hmatatelný pohled do nitra stále aktivního zlomu. Pokud bude zjednán bezpečný vstup, mohla by sloužit jako lokalita nejen pro národní, ale i mezinárodní speleologické a geologické kongresy. Kdybych se mohl pohybovat tak jak bych si přál, přivedl bych tam exkurzi vybraných členů AAPG -- the American Association of Petroleum Geologists. Až bude k dispozici více poznatků a lepší mapa, je pravděpodobné, že stvořím krátkou presentaci pro AAPG a CSPG Bulletin. Ale nyní z jiné kapsy. Do mého přéspěvku jsem nezainkoporoval povídání, byt generelní, o vápencích ve štole -- nepovažoval jsem to za podstatné. Prostory Staré a Nové Býčí skály jsou budovány v generelně tmavošedých vápencích, které Dvořák (a Pták, 1963; a další studie) vidí jako josefovské a, v nadloží, lažánecké. Zde je na místě připomenout, že josefovké vápence jsou dnes chápány jako součást (dolní polohy) vápenců lažáneckých. Novější práce, např. Zukalové, Clupáče a především J. Hladila (Pokračování)

Stará štola, předběžné úvahy etc. - I V. A. Gregor-Celofán [154.20.248.xx]  Před 14 a ¼ rokem     Vážení kolegové, děkuji za ocenění mého příspěvku, kterého se mi dostalo na vašich i jiných webových stránkách a v soukromých e-mails. Rád bych připomněl, že příspěvek jsem šil horkou jehlou na velkou geografickou a časovou vzdálenost. Opíral jsem se pouze o publikované a soukromé zprávy a o svoje až 40 let staré vzpomínky. Kdybych mohl být na místě, studie by byla daleko preciznější -- a delší :-). Jako příklad, Franci Musil mě upozornil, že ten přítok v HMŠ byl opravdu 0.7 l/min, max. 1.5 l/min. Tuto změnu oproti naším měřením ze 70. let, na začátku Staré štoly a z Niphargové studánky, přičítám jednak klimatickým změnám, jednak změnám v konfiguraci štoly a její sedimentární výplně v důsledku badatelských prací. Oh, kdybych tak mohl studovat ten profil na obr. 4, to bych byl opravdu v geologickém ráji. A také, podrobně, sedimenty a ty úžasné korozní formy. Podle mého soudu je prolongace Staré štoly a z ní vyplývající objev HMŠ vědecky unikátní. (Pokračování)

Re: Martin řekl/a: Martin   Před 14 a ¼ rokem     ....západní Kanadě....(oprava)....

Martin řekl/a: Martin   Před 14 a ¼ rokem     Děkuji ti Celdo za tento posudek. Opravdu nebylo poslední dobou zvykem číst geologické posudky na nově objevené prostory v Býčí skále. Není v amatérských podmínkách možné stihnout vše, na BS se stíhá mnohé, nicméně tato část vědy nám momentálně chybí. Přihlédnuto k tomu, že se nacházíš ve východní Kanadě, považuji tuto práci, navíc tak rychle provedenou, za pozoruhodnou. Na těchto stránkách podobné stati chyběly a za to ti patří poděkování. Mnoho zdaru do Kanady, good luck, M.

Návštěvy : [474581], dnes 105 |  |  Data Diskuse | © Copyright